朱元璋听闻，不禁来了兴致。他心里好奇，这大孙子究竟想玩什么花样。在他眼中，朱雄英脑袋瓜机灵，平日里常有一些新奇的想法。
不过，毕竟年纪尚小，要与李仕鲁这般饱读诗书的大臣辩论，恐怕多半会落于下风。但转念一想，让他借此机会锻炼锻炼，倒也不失为一件好事，于是点头说道：“既如此，那就随你去吧！”
“谢皇爷爷！” 朱雄英满脸欣喜，迅速站起身来。他走到李仕鲁刚刚丢弃朝笏的地方，俯身捡起那掉落的朝笏，然后大步走到李仕鲁面前，神色庄重地问道：“敢问李大人，儒家理学所为何事？”
李仕鲁此刻心中依旧愤愤不平，面色微红，语气生硬地回道：“自然是辅佐君主，以实现天下太平，让百姓安居乐业。”
“那天下怎样才能太平，百姓如何才能安居乐业？” 朱雄英紧接着追问道，目光紧紧盯着李仕鲁的眼睛，仿佛要将他看穿。
“自然是立纲常以正人伦、兴教化以明人禽，使得君臣相知、上下有序，父慈子孝、兄友弟恭，世间万事皆遵循章法，如此这般，天下自然太平，百姓也能安居乐业。” 李仕鲁微微仰起头，一脸傲然。
“哼，这不过是儒生的空话罢了。我要你说最根本的原因！” 朱雄英毫不客气，语气中带着强硬。
“这可是圣人之学，怎能说是空话呢！” 李仕鲁一听这话，顿时急了，脸涨得通红，心中暗自嘀咕，怎么老朱家的人都不尊崇儒学呢？
“李大人，前元末年，天灾人祸不断，百姓食不果腹，甚至出现人相食的惨状，那时您为何不去提纲常人伦呢？那时的纲常人伦又在何处？人与禽兽又有何分别？” 朱雄英目光如炬，言辞犀利，如同一把把利刃，直直刺向李仕鲁。
“这…… 这岂能一概而论？” 李仕鲁被问得一时语塞，结结巴巴地想要反驳，却又一时想不出合适的话语。
“为何不能一概而论？前元末年，百姓为何纷纷揭竿而起？还不是因为腹中饥饿，难以活命。依我看，在百姓生死存亡之际，纲常伦理远没有地里长出的粮食来得实在！” 朱雄英双手抱胸，掷地有声。
“殿下，这与今日之事又有何关联！” 李仕鲁只觉得眼前这少年简直是在胡搅蛮缠，觉得朱雄英说的这些与当下讨论的和尚道士之事毫无关系。
“怎么会没有关系？李大人方才说和尚们不缴纳税赋，也不从事生产，对吧？” 朱雄英嘴角微微上扬，露出一丝自信的笑容。
“没错！” 李仕鲁斩钉截铁地回道。